دبيركل سازمان پيمان آتلانتيك شمالي(ناتو) گفت: «مطمئنا روسيه يك متحد ونه يك خطرمحسوب مي شود و ما بايد اين همكاري را هم چنان گسترش دهيم.»
آندرس فوگ راسموسن، دبيركل ناتو نشست سران ناتو در ليسبون، سپر دفاع ضد موشكي در اروپا، افغانستان و تركيه را در گفت‌وگو با روزنامه دي ولت آلمان به بررسي گذاشت:
دي ولت: آقاي دبيركل، شما درصدد هستيد كه ناتو از طريق يك برنامه استراتژيك تقويت شود. اين برنامه در حالي كه همه كشورها درصدد كاستن از بودجه‌ي نظامي خود هستند، چگونه عملي مي‌شود؟
راسموسن: سوال خوبي است، اما من نيز جواب خوبي براي آن دارم. نشست سران ناتو يكي از مهمترين نشست‌هاي ناتو در تاريخ آن محسوب مي‌شود. اين نشست درصدد شكلي نوين بخشيدن به اين سازمان نظامي است. اولين نسخه ناتو براي جنگ سرد بود. نسخه اي بسيار موفقيت آميز. دومين نسخه ناتو آن است كه ناتو آمادگي گذار براي يك اروپاي آزاد را فراهم آورد و سومين آن اين است كه ناتو براي رويارويي با چالشهاي امنيتي قرن 21 آمادگي بيشتري پيدا مي‌كند. ناتو تاثيرگذار‌تر، فعال‌تر و مناسب‌تر مي‌شود.
دي ولت: دولت آلمان چگونه ارتباط تنگاتنگ خود را با ناتو برقرار مي‌كند در شرايطي كه وزارت دفاع آلمان قرار است بحث كاهش نيروها را مطرح كند؟
راسموسن: من نمي‌توانم به هيچ كشوري دستور دهم كه چگونه و كجا بودجه‌ي خود را كم كند. اين مساله جزو مسائل ملي است. اما من سعي مي‌كنم كه از اين مساله اطمينان حاصل كنم كه ما با چالشهاي اين اتحاد نظامي به طور مشترك رويارو خواهيم شد. چالشهاي ما اين مسائل است كه ما بايد از منابع خود تا جايي كه ممكن است به نحوي موثر‌تر استفاده كنيم. دقيقا بر سر اين مساله ما در ليسبون بحث خواهيم كرد. ما همين طور در خصوص اصلاحات در ساختارهاي نظامي خود بحث خواهيم كرد. ما در ليسبون در خصوص اصلاحات در ساختارهاي نظامي و دفاتر نمايندگي خود تصميم‌گيري مي‌كنيم و در مورد اين مساله بحث مي‌كنيم كه چگونه بايد ساختار فرماندهي نظامي خود را كوچكتر كنيم. اگر بخواهم دقيقا توصيف كنم، بايد بگويم كه چگونه مي‌توانيم چربي‌هاي خود را آب كنيم و ماهيچه‌سازي كنيم.
دي ولت: خوب اين هدف چگونه عملي خواهد شد؟
راسموسن: ما براي نيل به اين هدف 10 اولويت را در نظر گرفته‌ايم كه در ليسبون بايد در مورد آن مذاكره كنيم. البته با مدنظر قرار دادن سپر دفاع ضد موشكي مشترك ناتو و يا جنگ عليه حملات سايبري. يك مثال ديگر توانايي استراتژيك حمل و نقل هوايي ماست.
دي ولت: آيا انعقاد قرارداد همكاري بين پاريس و لندن در بخش‌هاي مختلف نظامي مي‌تواند به الگويي براي ناتو تبديل شود؟
راسموسن: كاملا درست است. اين يك مثال خوب است. مثال ديگر براي اين مساله خريد مشترك هواپيما‌هاي باري C-17 توسط دو كشور ناتو و يا همكاري فنلاند و سوئد است. بسياري از كشورها به تنهايي قادر به خريد چنين تجهيزاتي نيستند.
دي ولت: آيا شما از اين كه برنامه‌هاي وزارت دفاع آلمان باعث محقق نشدن برنامه‌هاي ناتو شود، هراس نداريد؟
راسموسن: من به طور كلي از اصلاحات آلمان‌ها در وزارت دفاعشان استقبال مي‌كنم. اين اصلاحات به شجاعت سياسي زيادي نيازمند است. شما در مسير درستي در حال حركت هستيد. مشكل اروپا اين است كه داراي يگان‌هاي نظامي مستقر بسياري است كه در ماموريت‌هاي خارجي مورد استفاده قرار نمي‌گيرند، اما در آينده ما به نيروهاي انعطاف پذير و قابل جا به جايي بيشتري نيازمنديم.
دي ولت: آيا آلمان نيز شامل اين مورد مي‌شود؟
راسموسن: بله، وزارت دفاع آلمان بايستي در چارچوب اصلاحات خود تمركز خود را روي آموزش نيروهايي قرار دهد كه مي‌توان براي ماموريت‌هاي خارجي روي آنها حساب كرد. زيرساخت‌هاي اضافي، وجود نيروهاي ناكارآمد در سطح مديريت و نيروهايي كه نمي‌توان از آنها در همه شرايط استفاده كرد. اين دقيقا همان تعبير من از كوچك شدن ساختارهاي اضافي است. تمام اين موارد بايد كاهش يابد و به نيروهاي انعطاف پذيري تبديل شود كه مي‌توانند در ماموريت‌هاي خارجي مورد استفاده قرار گيرند.
دي ولت: برلين مساله خلع سلاح هسته‌اي را بسيار پيش كشيده است و درصدد است كه در ليسبون آن را عملي كند. فرصت‌هاي ما در اين زمينه چگونه است؟
راسموسن: من اطمينان دارم كه نشست ليسبون آزموني براي بررسي توانمندي‌هاي ما خواهد بود البته نه فقط در زمينه هسته‌اي.
دي ولت: آيا به عقيده شما در نشست سران ناتو برنامه‌ي سپر دفاع ضد موشكي تصويب مي‌رسد؟
راسموسن: بله، من در اين مورد خوش بين هستم.
دي ولت: و در مورد تركيه وضعيت به چه نحوي پيش خواهد رفت؟
راسموسن: هنوز پاره‌اي مسائل لاينحل وجود دارد. اما من اطمينان دارم كه ما قبل از نشست ليسبون آنها را حل مي‌كنيم.
دي ولت: شما در برنامه سپرموشكي از هزينه‌اي 200 ميليون يورويي سخن گفتيد. آيا ساخت چنين سپري هزينه‌هاي بيشتري در پي نخواهد داشت؟
راسموسن: چنين سپري با هزينه هاي بسيار بيشتري همراه خواهد بود.اما هزينه‌هاي بيشتر ساخت اين سامانه از بودجه‌ي ناتو تامين مي‌شود. وظيفه‌ي جديد ناتو نيز اين خواهد بود كه سيستم دفاع ضد موشكي اروپا را با سيستم آمريكا مرتبط سازد. از اين طريق ما يك سامانه دفاعي منطقه‌اي خواهيم داشت كه از مردم ما در اروپا محافظت مي‌كند.
دي ولت: اين سامانه كي آماده مي‌شود؟
راسموسن: طي 10 سال.
دي ولت: آيا هزينه‌ي ساخت چنين سامانه‌اي در پايان هزينه‌هاي ميلياردي به دنبال خواهد داشت؟
راسموسن: بله درست است.
دي ولت: شما خواهان حضور حتمي روسيه در ساخت چنين سامانه‌اي هستيد. آيا مسكو براي شما يك متحد است يا يك تهديد با لقوه؟
راسموسن: مطمئنا يك متحد ونه يك خطر و ما بايد اين همكاري را هم چنان گسترش دهيم.
دي ولت: اگر روسيه يك متحد است در اين صورت آن به آن معناست كه ناتو ديگر نيازي به آماده كردن خودش براي مواجهه با روسيه ندارد بلكه بايد به فكرحفاظت از متحدان شرقي خود باشد؟
راسموسن: من اطمينان خاطر مي‌دهم كه همه اقدامات ما دراين راستاست كه ما از متحدان خود در برابر هر تهديدي محافظت كنيم اما به عقيده‌ي من بهترين محافظت، همكاري است. طبيعي است كه ما اختلاف نظرهاي بسياري با مسكو داشته باشيم.يكي ازاصلي ترين موارد گرجستان است. در اين مورد ما هم چنان حامي استقلال گرجستان و وحدت ارضي اين كشور هستيم اما اين مساله نبايد چالشهاي جمعي ما را تحت تاثير قرار دهد. افغانستان، مقابله با ترور و مواد مخدر، دزدان دريايي و همين طور دفاع ضد موشكي. از اين رو بايستي ما بايد تصميمات خود را در ليسبون از طريق دعوت روسيه براي همكاري در ساخت سامانه دفاع ضد موشكي تكميل كنيم.
دي ولت: اكثر مردم كشورهاي عضو ناتو خواهان خروج هر چه سريعتر نيروها از افغانستان هستند؟ آيا آنها بي‌صبرانه عمل نمي‌كنند؟
راسموسن: پاسخ كوتاه به اين سوال شما، بله است. اما بايد گفت كه جوامع دموكراتيك و آزاد هميشه عجول‌تر هستند، چرا كه خواهان پيشرفت‌هاي بيشتر هستند و مي‌خواهند نهايتا به روشنايي پايان تونل برسند. اما ما اكنون در آستانه آن هستيم. ما در ليسبون در خصوص شروع واگذاري مسئوليت به افغان‌ها در سال 2011 بحث خواهيم كرد. ما به طور همزمان از هدف حامد كرزاي، رئيس جمهور افغانستان مبني بر آن كه افغان‌ها بايد در وضعيتي باشند كه تا پايان سال 2014 بتوان مسئوليت را به آنها واگذار كرد، حمايت مي كنيم.
دي ولت: كانادا از سال 2011 از افغانستان خارج مي‌شود، هلند نيز اين كار را انجام داده است. آيا ناتو با اين وجود خواهان اين مساله است كه اين دو كشور هم چنان نيروهاي آموزشي به افغانستان اعزام كنند؟
راسموسن: هر دو كشور در تصميم‌گيري‌هايشان مستقل هستند، ما به اين مساله احترام مي‌گذاريم. اما من ملاحظه كرده‌ام كه دولت جديد هلند تلاش مي‌كنند كه براي كسب يك اكثريت پارلماني مجوز اعزام نيرو براي آموزش افغان‌ها را دريافت كند. اين مساله تاثيري مثبت نيز روي اوتاوا خواهد داشت. سازمان ملل از ما درخواست كرده است كه در افغانستان بمانيم تا اين كشوربه ثبات برسد.
دي ولت: هنگامي كه شما در آوريل سال 2009 به عنوان رئيس ناتو انتخاب شديد، نخست‌وزير دانمارك بوديد. بيشترين تفاوت شغل قديم و جديد شما چيست؟
راسموسن: زمينه كاري من در بروكسل با دانمارك متفاوت است. زمينه كاري من در بروكسل كاملا يك سطح بين‌المللي است علاوه بر اين رسيدن به توافق در بروكسل بسيار سخت است چرا كه همه‌ي تصميمات بايد مورد توافق 28 عضو ناتو برسند و هنگامي كه يك تصميم اتخاذ شد همه ما به طور جمعي و به طرزي قوي حامي آن خواهيم بود.
